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 X-men : le commencement

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MessageSujet: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeJeu 2 Juin - 23:56

Je suis plutôt surpris de ne voir aucun sujet à propos de ce nouveau film de super héros.
je vais donc tâcher de ne pas trop déflorer le film par des spoilers.

Après les épisodes 1 et 2 que je qualifierais de bons, un épisode 3 "on a mis le budget des scénaristes dans les effets spéciaux" puis un spécial Wolverine de bonne facture, voici venu à mon goût le meilleur film de super héros Marvel que j'ai vu jusqu'ici. X-men  : le commencement 318626

Voici pourquoi :
-il a, comme d'habitude, des supers héros qui font joujou avec leurs super pouvoirs (normal jusqu'ici)
-il a un scénario qui tient bien la route (plus rare dans les films de super héros)
-il possède une intensité dramatique certaine et des relations fortes entre certains protagonistes (pas toujours le cas)
-il est inséré dans un contexte historique contemporain très fort et c'est rudement bien fait X-men  : le commencement 318626 X-men  : le commencement 318626 X-men  : le commencement 318626
-il met en place de façon extrêmement subtile tout ce qui fait les relations entre personnages que l'on découvrira dans les opus suivants

Bref, 2h10 de bonheur que je n'ai pas vus passer ! Shocked
C'est la 1ère fois que je crois pouvoir dire d'un film de super héros qu'il est "très bon".
Pour ceux qui apprécient le genre, il est juste indispensable...
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Phil The Boss
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Phil The Boss

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 0:04

Je sors à l'instant de le voir, et ma foi, je n'ai pas grand chose à ajouter, vu que tout ce que tu viens de dire rejoint à 100% ce que j'en pense ! X-men  : le commencement 260949

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Mnemeth

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 10:00

Nous l'avons vu mercredi soir et il est vraiment très bon. J'ai passé une bien bonne soirée !
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Gork87
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 11:30

Vu en même temps X-men  : le commencement 379261
Bien, mais c'est pas mon préféré Razz
Niveau scénar je ne l'ai pas trouvé plus extraordinaire que d'autres, mais il est vrai que l'entremêlement avec de vrais faits historiques est très bien vu...
Ensuite Magnéto est un gros bourrin et j'ai vraiment eu l'impression que Xavier,qui est pourtant un mutant classé extrêmement puissant, était un sous télépathe, il n'arrive pas à faire grand chose...
Le Fauve est excellent avant que... après, ça m'a fait un peu rire Wink
Il faut aussi savoir qu'il y a plein de personnages qui ne sont pas de cette époque dans les comics mais ça passe très bien quand même !
Un bon film à récupérer en DVD-thèque !!

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 14:57

Cher Gork,

Par rapport à ta remarque sur les puissances respectives de Magnéto et Xavier, il me semble que c'est assez bien amené :
-Magnéto est vraiment balaise grâce à sa colère (il a déjà un atteint un âge apparent de 40 ans passés je dirais quoique si on fait le calcul je dirais qu'il est plus jeune) et Xavier lui montre une voie pour développer un peu plus sa puissance
-Xavier n'est pas si vieux que cela (on dirait une 30aine d'années seulement) et il est au début de la maîtrise de ses pouvoirs ; il devra, comme les autres, s'entrainer pour atteindre son véritable potentiel ; j'ai d'ailleurs trouvé sympa le fait qu'il doive poser ses doigts sur sa tempe et prendre un air concentré pour utiliser ses pouvoirs alors que plus tard, dans les autres films, il fait cela sans signe extérieur apparent, voire fait des trucs monstrueux en fermant juste les yeux.

Quant aux super héros qui ne sont pas de cette époque, j'ai bien eu quelques doutes (la guêpe, Havoc) mais n'ayant pas ta connaissance encyclopédique du sujet, cela ne m'a pas gêné.

Au niveau du scénario, c'est le déroulé chronologique couplé aux interactions biens travaillées entre les personnages qui fait à mon sens une histoire solide. Le contexte historique ne rajoutant qu'une (énorme) cerise sur le gâteau.
Et puis que dire de plusieurs clins d’œils truculents dont l’apparition de Wolverine qui m'a bien fait rire ! Wink
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Briçounet

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 15:03

He ben moi, je suis pas spécialiste de l'histoire, je l'ai trouvé trés abouti et je rejoins également les avis positifs.
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Gork87
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 15:52

Alors les mutants sont classés par ordre de puissance normalement. Les plus puissants sont de classe oméga si je ne me trompe pas, hors Xavier fait partie de cette classe oméga (c'est LE plus puissant télépathe du monde, c'est pas rien ! Et c'est pas la petite Emma Frost qui pourrait lui résister normalement...). Certes Magnéto est lui aussi de classe oméga, mais on le voit très puissant dans le film alors que Xavier c'est : "tiens je te donne de supers conseils et c'est à peu près tout ce que je sais faire". Franchement, Xavier a beau être un peu plus jeune, il n'en reste pas moins expérimenté lui aussi Wink
Mais bon c'est juste histoire de pinailler, le film est bien, c'est ce qui compte X-men  : le commencement 379261

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 3 Juin - 23:54

Gork87 a écrit:
Alors les mutants sont classés par ordre de puissance normalement. Les plus puissants sont de classe oméga si je ne me trompe pas, hors Xavier fait partie de cette classe oméga

Ils sont nombreux les mutants de classe oméga ?
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Gork87
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeSam 4 Juin - 8:11

non pas trop, mais il y en avait quand même quelques uns Wink
Exemple Wolverine n'est pas Oméga X-men  : le commencement 379261

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeSam 4 Juin - 12:21

Gork87 a écrit:
non pas trop, mais il y en avait quand même quelques uns Wink
Exemple Wolverine n'est pas Oméga X-men  : le commencement 379261
Certes, mais boosté par les expérimentation qui ont permis de recouvrir son squelette d'adamantium, il est devenu quasi immortel.

Des personnages ultra puissants non humains comme le surfer d'argent voire encore plus Galactus ou le Gardien ne sont pas considérés comme des super héros, si ?
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Briçounet

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeSam 4 Juin - 13:02

Citation :
Ils sont nombreux les mutants de classe oméga ?
J'aurais dit 3 ...


Ok, je sors.
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baba87

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeSam 4 Juin - 13:03

ben vous me faites drôlement envie moi....
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Macallan

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeSam 4 Juin - 14:15

Et Sangoku, est-ce qu'il est plus for que Xavier ?
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Dhoko

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeSam 4 Juin - 20:34

non c'est Végéta le plus fort et Tetsuo dans Akira ^^
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baba87

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeDim 5 Juin - 8:49

pfff, nimporte nawak, le plus fort c'est évidemment Dr Manhattan....
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krile

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeDim 5 Juin - 9:12

Capitaine Cavern ?
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philou

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeMer 15 Juin - 18:47

Bon alors au vue de vos avis et des critiques journalistiques, je suis allé voir ce fameux film hier soir, tout en confiance.

Et bien, comment dire... je me suis emmerdé ! X-men  : le commencement 989884

Voici les griefs que je lui reproche, par ordre décroissant :

- 2/3 du film passé à montrer de nouveaux mutants, c'est longuet.
- Remplacement de la grande et svelte Mystique par une ado rondouillarde
- Jeu d'acteur navrant sauf pour Prof. Xavier et Magnéto
- Kevin Bacon en Méchant ringard et pénible
- Utilisation complètement galvaudée de la crise des missiles de Cuba
- Thérapie génique en 1963 !!!! (le pseudo vaccin anti mutation)
- Attitude ridicule des généraux US et soviétiques (guerre, guerre, guerre !)

Même la musique est moins bien que les 3 premiers...

Alors je sais que je suis exigeant alors j'ai attendu l'avis de Marie et d'Elise avant de donner le mien. Et bien elles aussi préfèrent de TRES LOIN les trois premiers épisodes.

Bref, je suis déçu, déçu, déçu. Mad

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Erastide

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeMer 15 Juin - 19:25

Je suis loin d'être une experte en trucs de Super-Héros (en fait, c'est même le contraire, j'y connais que dalle), mais j'ai plutôt passé un bon moment dans l'ensemble. Le scénario m'a paru sympathique (je n'ai pas cherché activement les incohérences, cela fait bien longtemps que je fais cette grâce aux films américains, parce que ça me déprimerait ^^), voir les personnages dans leur jeunesse également...

Par contre, après discussion avec Guillaume, l'aspect psychologique nous paraît un peu trop légèrement détaillé, sans suffisamment de nuances... Non pas que je veuille du larmoyant à tout prix, mais j'ai trouvé les avis des personnages un peu trop binaire et j'aurais voulu assister à davantage d'échanges/débats entre Xavier et Eric, à plus de doutes aussi... Mais bon, je pinaille. Je pense que j'ai un peu préféré les autres, mais le film m'a quand même beaucoup plus !

Et sinon, pour les connaisseurs, je veux bien qu'on m'éclaire sur un point ! Dans l'un des autres films, Xavier et Eric vont voir Jean Grey chez ses parents pour essayer de l'amener à l'école... Or il me semblait que dans cette scène, Xavier était déjà en fauteuil roulant. Alors est-ce une incohérence ? Ou les relations entre Eric et Xavier sont, par la suite, restées suffisamment cordiales pour qu'ils continuent à recruter ?
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeMer 15 Juin - 22:26

Philou a écrit:
Et bien elles aussi préfèrent de TRES LOIN les trois premiers épisodes.

Le troisième aussi vous avez aimé ? Le pire de tous ? Et ben... Celui ci est pourtant nettement mieux... Wink

Erastide a écrit:
Dans l'un des autres films, Xavier et Eric vont voir Jean Grey chez ses parents pour essayer de l'amener à l'école...

Ce ne sont pas Eric et Xavier qui vont recruter Jean Grey, la rupture est depuis longtemps faite, il me semble que c'est Cyclope qui l'accompagne mais je ne suis pas sûr, il faudrait revoir le film X-men  : le commencement 379261
A moins qu'ils ne fassent déjà à l'époque un clin d'oeil au sujet de leur conivence, mais effectivement cela rentre en contradiction avec cet opus...
De toute façon, ce sont des soucis de continuité, il y en a aussi un paquet dans d'autres films, il ne faudrait pas trop s'y arrêter Wink

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Mnemeth

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeJeu 16 Juin - 8:49

Citation :
Ce ne sont pas Eric et Xavier qui vont recruter Jean Grey, la rupture est depuis longtemps faite, il me semble que c'est Cyclope qui l'accompagne mais je ne suis pas sûr, il faudrait revoir le film

Dans le film, c'était bien xav' et magneto qui l'accostaient...
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Briçounet

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeJeu 16 Juin - 15:00

Et Xavier n'était pas en chaise roulante à ce moment là il me semble. Une nouvelle incohérence.
Ou alors un souvenir de Xavier sous acide, m'étonnerait pas de roulette !! Petit cochon !!
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philou

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeJeu 16 Juin - 18:32

Gork87 a écrit:
Le troisième aussi vous avez aimé ?

Et bien oui : musique, effets spéciaux, approfondissement de la relation Wolverine / Jean Gray, approfondissement de la mentalité de Rogue, "grand ménage" de personnages emblématiques (Jean Gray, Mystique...).

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Phil The Boss
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeJeu 16 Juin - 19:53

Perso, j'ai trouvé le 3ème très chiant et trop "destructeur"...

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Gork87
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeJeu 16 Juin - 23:50

pareil mais pas aussi "chiant" que Phil le dit Wink

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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitimeVen 17 Juin - 0:40

Briçounet a écrit:
Et Xavier n'était pas en chaise roulante à ce moment là il me semble. Une nouvelle incohérence.
Ou alors un souvenir de Xavier sous acide, m'étonnerait pas de roulette !! Petit cochon !!

Si Xavier n'est pas fauteuil roulant, il n'y a pas d'incohérence : ça entre dans la période où ils recrutaient, comme pour Wolverine... Mais je n'en suis pas certaine justement, il me semble qu'il ne marchait déjà plus. Va falloir que je le revois ^^

Sinon, personnellement, j'ai bien aimé le troisième film... mais je ne sais plus pourquoi silent
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MessageSujet: Re: X-men : le commencement   X-men  : le commencement Icon_minitime

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